Dann habe ich wohl eine Version mit verkehrtem Anschluss erwischt 🙈
Sind die Anschlüsse gleich? Dann kann ich sie ja tauschen.

Hat jemand mal eine Bedienung des 4320 als .pdf?
Ich kann nur mit einem englischen, russischem und deutschem Service—Manual dienen.

Keine Ahnung, wie die Anschlüsse aussehen, da wirst du wohl mal nachschauen müssen. Kann mir aber nicht vorstellen, dass das wahnsinnig kompliziert ist. Ich kann dir nur sagen , dass du nicht der erste bist, dem es so geht, da sind mir noch mehr bekannt. Die Logik mit dem Balken entspricht dem internationalen Standard.

Bei russianmilitarytrucks kannst du für den 4320 eine deutsche Betriebsanleitung & den deutsch/russisch/englischen Katalog herunterladen. Das Reparaturhandbuch dagegen habe ich nur in gedruckter Form (erhältlich im bekannten Internetauktionshaus).

[quote=Ion Tichy|p998619893]Also, bei dem auf Igors Bild gezeigten Manometer wird oben der "Kesseldruck" & unten der "Bremsdruck" angezeigt. So, wie Holger es in seiner ersten Anmerkung sagt. Gut erkennbar am roten Balken bis 4,5 bar in der oberen Anzeige. Verlässt der Zeiger den roten Bereich, ist der Mindestbetriebsdruck der Bremse erreicht, ab hier könnte also wirksam gebremst werden. (Nur hat man noch keine Reserven im Kessel.)


Auch hier gibt es wieder unterschiedliche Aussagen. Bei meinen 3 Uri's wird unten der Vorratsdruck und oben der Bremsdruck angezeigt. Das alle 3 falsch angeschlossen sind, kann ich mir nicht vorstellen. Auch die anderen in denen ich bislang gesessen habe, haben die Anzeigen auch so angeschlossen gehabt. Der rote Balken ist zwar ein Warnhinweis, jedoch würde ich hier sagen, dass es sich dabei um den Bremsdruck handelt. Denn sollte mal die Leitung vom Bremsventil zu den Bremszylindern defekt sein, dann kann durch den niedrigen Luftdruck auch nicht genügend hydraulischer Bremsdruck aufgebaut werden. Dies ist besonders bei beladenem Uri kritisch und soll den Fahrer warnen.

Das mit den Reserven im Kessel ist nach meiner Ansicht auch nicht ganz zutreffend. Das Manometer ist nach meinem Wissen erst nach dem 2. Kessel angeschlossen. Zunächst wird der 1. Kessel befüllt. Dieser ist nur für die Bremse da. Zwischen den Beiden ist ein Ventil verbaut, welches (gesteuert durch eine Kugel mit Feder) erst ab einem bestimmten Druck die Luft in den 2. Kessel lässt. Dadurch sind Bremsreserven vorhanden. Dies macht auch Sinn, denn im Handbuch steht ja, dass man nach Durchfahrt eines schwierigen Geländes, bei der die Luft aus den Reifen abgelassen wurde, zunächst angehalten werden und der Druck auf 1,5bar gebracht werden muss. Der restliche Druck kann beim Fahren aufgebaut werden. Wenn nun im 1. Kessel keine Reserve für die Bremse vorhanden wäre, dann kann im Notfall der Unfall vorprogrammiert sein, dies dürfte eher nicht der angedachte Fall sein.


Meine Aussage kann ich ja mal praktisch ausprobieren. Einfach mal den Lufthahn (falls ein solcher noch verbaut ist) am 2. Kessel öffnen und mit dem Uri fahren und Bremsen, mal sehen ob es bestätigt wird. Ich schätze mal mindestens 4,5 bar werden drauf bleiben, da der Kompressor ja weiter drückt. Und mal sehen was das Manometer anzeigt. Evtl kann ich ja mal ein Video draus machen.

Komisch, nicht war?
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Moment, jetzt mal ganz langsam. Aicke, was du schreibst ist sehr gefährlich. Nicht, weil ich dir nicht glaube, dass es bei dir so ist oder dir Fachwissen absprechen will. Sondern weil es im Laufe der Zeit diverse Varianten des Bremssystems gibt. Also, was bei dir noch funktionieren mag, kann bei Andreas schon gewaltig in die Hose gehen. Daher @andyy , bitte probiere das nicht aus, was Aicke schreibt. Erst muss man den Aufbau des Bremssystems an seinem Fahrzeug überprüfen. Ich habe mich letztes Jahr eingehend mit der Materie auseinandergesetzt.

Zuerst wollen wir einmal trennen. 1. Anzeige im Manometer. 2. Aufbau des Bremssystems. Es ist wichtig, diese Themen nicht zu vermischen. Okay?

Da trete ich keine Bremsen. Das ist das komische daran.

Hmm, noch nicht richtig angeschlossen?

Alles dicht.

Zitat von Ion Tichy im Beitrag #325

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Zuerst wollen wir einmal trennen. 1. Anzeige im Manometer. 2. Aufbau des Bremssystems. Es ist wichtig, diese Themen nicht zu vermischen. Okay?

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So, nun zu 2. dem Aufbau des Bremssystems. Warum kann die von Aicke beschriebene Variante woanders gefährlich sein?

Weil sich Aicke dabei auf das "alte" Bremssystem mit 2 Kesseln & Zwischenbehälterredurzierventil (das Teil heißt überall anders, z.B. Luftflaschengetriebe usw.) bezieht. Dort mag das alles wie von Aicke beschrieben funktionieren. In diesem alten System ist beim 4320 noch das alte Bremsventil (2 Manschetten, Gestänge an der zum Motor zeigenden Vorderseite) verbaut. Hier mögen auch die beiden Kessel eine gewisse "Autonomie" besitzen. Ich habe mich mit dem alten System nicht so eingehend beschäftigt, da für mich größtenteils das neue interessant ist, daher auch meine unpräzise Beschreibung.

Später kam das "neue" System mit 3 Kesseln & Zweikreis-Schutzventil (das Ventil ist übrigens ein Bosch Patent). Dabei zweigt ein Kessel (der "zusätzliche" für den Anhängerbetrieb) schon vor/am Zweikreis-Schutzventil ab & die beiden "Hauptkessel" bilden sozusagen einen einheitlichen Luftvorrat. Bzw. bedient hier ein Kessel jeweils einen Bremskreis, das Zweikreis-Schutzventil schirmt die Kreise jeweils vor Luftverlust in den anderen Kreisen, vor allem aber vor Luftverlust im einkreisigen Teil (vom Kompressor her) ab. Daher ist hier auch das Manometer an beide Kessel angeschlossen. Im neuen System wurde das neue Bremsventil verbaut (stehend, eine Manschette, Gestänge an der Oberseite).

Und jetzt kommt der Hammer. In meinem Fahrzeug ist ein Bastard aus beiden Systemen verbaut. Das bedeutet in meinem Fall, altes Bremsventil, aber Zweikreis-Schutzventil, jedoch nur 2 Kessel. Zuerst dachte ich, das hätte jemand verbastelt. Inzwischen gehe ich aber davon aus, dass es sich um eine Zwischen- bzw. Übergangslösung handelt, die ab Werk so verbaut wurde.


Im Vergleich stellen wir folgendes fest. Aicke wird mit hoher Wahrscheinlichkeit, denn er hat auch die ältesten Urals von uns, die alte Version verbaut haben. Ich habe bei mir wie gesagt, einen Mischmasch aus beiden. Bei Igor wissen wir auf jeden Fall schonmal, das er im Gegensatz zu mir 3 Kessel & das neue Bremsventil verbaut hat. Andreas hat das modernste Fahrzeug, hier ist nicht ausgeschlossen, dass wir weitere Veränderungen finden würden. Kevin habe ich noch vergessen.

Nun zieht mal eure Rückschlüsse. Auf jeden Fall kann, was bei Aicke noch funktionieren mag, bei einem anderen Fahrzeug gefährlich sein.
Das man laut Aickes Handbuch schon ab 1,5 bar wieder weiterfahren darf, könnte evtl. (?) auf eine Berücksichtigung einer Gefechtslage zurückzuführen sein, das weiß ich nicht, reine Spekulation meinerseits. Fakt ist jedenfalls, dass da Summer & Lichtanzeige noch lange an sind.

Ich merke nun, dass ich mich auch intensiv mit dem Bremssystem beschäftigen muss. Trotz meiner jungen Erstzulassung habe ich auch nur 2 Kessel verbaut, die anderen Bestandteile habe ich noch garnicht katalogisiert. Mein Doppelmanometer zeigt unten (ohne roten Bereich) den sich aufbauenden Druck in den Kesseln an und oben (mit rotem Bereich) den ansteigenden Druck "auf die Betriebsbremse", also mit steigendem Druck auf das Bremspedal erhöht sich der Wert.

Das ist bei mir verbaut. Und wie man sieht, sind beide Leitungen für Manometer mit Kesseln verbunden. Und das zeigt der mir jetzt.🤔
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Und deswegen muss sich jeder intensiv mit seinem Uri beschäftigen. Übrigens das mit dem 1,5 bar steht auch auf der Kurzbeschreibung zur Regelanlage welche sich auf dem Deckel des Handschuhfaches befindet, zumindest bei den Leichtölern.

Ich muss anderen Anschlüss suchen.

Zitat von hurricaneaicke im Beitrag #333

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Und deswegen muss sich jeder intensiv mit seinem Uri beschäftigen. Übrigens das mit dem 1,5 bar steht auch auf der Kurzbeschreibung zur Regelanlage welche sich auf dem Deckel des Handschuhfaches befindet, zumindest bei den Leichtölern.

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Da steht das wenn Mann mit ganz wenig Lüft dürch Gelände gefahren ist und schön auf besserem Weg sich befindet, soll man anhalten und bis 1,5 Bar Reifen Lüft drück aufpumpen. Und ab 1,5 Bar darf man werend der Fahrt weiter pumpen.

Nun, wäre das mit den 1,5 bar auch geklärt.

Weiter im Text. Zum einen, das auf Igors Zeichnung wäre das neue Bremssystem mit Zweikreis-Schutzventil. Nur mal als Randbemerkung.

Zu Andreas:

Zitat von andyy im Beitrag #331

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… Mein Doppelmanometer zeigt unten (ohne roten Bereich) den sich aufbauenden Druck in den Kesseln an und oben (mit rotem Bereich) den ansteigenden Druck "auf die Betriebsbremse", also mit steigendem Druck auf das Bremspedal erhöht sich der Wert.

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Tja Igor, ich weiß nicht, ob dir das hilft oder ob das Manometer beim neuen System/Bremsventil anders angeschlossen wird. Jetzt müsste Andreas mal nachschauen (ich denke mal, auch er hat das neue Bremsventil) & dann prüfen , wo die Leitungen vom Manometer bei ihm angeschlossen sind. Oder fällt jemandem dazu noch was anderes ein?

Und nochmal Igor. Zu dem anderen Problem:

Hier schonmal Bilder von dem bei mir verbauten Feinfilterpaket.

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Nun du wieder, mein Igor.

Oh Männer, mit so einer vermeintlich einfachen Frage so eine Diskussion und Experterunde auszulösen ....war nicht mein Ziel, ist aber super spannend was da alles recherchiert wird. Ich seid echt spitze. Respekt!